Интервью с Дмитрием Григорьевым (Oldman).
Добавлено: 30 мар 2017, 22:05
Интервью с Дмитрием Григорьевым (Oldman).
http://zxpress.ru/article.php?id=7067
"On-Line":
Дмитрий Григорьев
вспоминает
(C) Wlodek Black
Фото: (c) Wlodek Black,
сканирование и обработка -
(c) Дмитрий Григорьев (Oldman)
Имя Дмитрия Григорьева (Oldman-а), безусловно, известно всем
или почти всем. Кто-то знает его как программиста и "хакера",
кто-то вспомнит "Спектрофоны". А сетевые спектрумисты, наверно,
в первую очередь скажут: "Главный редактор газеты 'On-Line'", и
тоже будут правы. Отправляясь на встречу с Дмитрием, я задавал-
ся целью побеседовать с ним именно как с главным редактором пер-
вой спектрумовской сетевой газеты. Почему именно так и именно в
эти дни - станет понятно из самого интервью. Хотя термин "интер-
вью" здесь, пожалуй, не совсем уместен - Дмитрий проявил свое
профессиональное журналистское мастерство, и интервью преврати-
лось в рассказ, объемом в два раза больший, нежели наш разговор.
Закончу же предисловие стандартной фразой - "Содержание статьи
и мнение редакции могут не совпадать (иногда
) )".
Дмитрий Григорьев (Oldman) с сыном.
WB: Два с половиной года исполняется со дня выхода первого номе-
ра On-Line.
DG: Да, около того. Четвертый номер датируется 2.10.95, а учиты-
вая маниакальную регулярность выпусков (по-крайней мере, в пер-
вый год), можно с достаточной уверенностью утверждать, что "день
рождения" On-Line - 2.9.95.
WB: Дима, расскажи, как возникла идея On-Line; почему именно в
форме газеты, а не как-то еще?
DG: Это просто. Оперативность. Легкость изготовления. В то время
людям как воздух нужна была оперативная и достоверная информа-
ция. Тогда я начал искать единомышленников. В то время я уже
имел некоторый "вес", поэтому достаточно быстро ко мне присоеди-
нились несколько СисОпов и двое ребят из хакерской группы FFC.
Итак, обязанности были распределены, оболочка написана, издание
стартовало.
WB: Ты рука об руку с Алексом и другими поднимал ZXNet...
DG: Это, в некотором роде, миф. Возможно, у Алекса другая точка
зрения, но я свое участие в организации ZXNet оцениваю довольно
скромно. У меня никогда не было станции (единственный тогда
Спекки эксплуатировался по 16-20 часов в сутки), я ни разу в
жизни не посещал "сисопок" и не принимал каких-либо решений.
Конечно, именно On-Line начала систематизировать информацию об
имеющихся тогда станциях,что сделало их доступными более широко-
му кругу пользователей и, в конечном счете, привело к повышению
авторитета СисОпов, а также, в целом, повысило интерес к модем-
ной связи. Конечно, когда появилась идея преобразования нес-
кольких бибиэсок в полноценную сеть, я стал ее горячим поклонни-
ком и добровольным агитатором. Конечно, я давал массу советов
(надеюсь, хоть часть их принесла какую-то пользу). Конечно, мно-
гие теперешние пользователи сети впервые узнали о ней из моей
газеты. Hо "отцом ZXNet" всегда был и останется Алексей Иванов
(Alex (R)), а мы, все остальные - журналисты, СисОпы и пользова-
тели - всего лишь помогали ему, причем я в гораздо меньшей сте-
пени, чем многие другие. Hе могу не упомянуть также о Павле
ROBERT-е - авторе программ поддержки CDOS модемов и обладателе
прав на сам модем.
WB: С первых номеров, насколько я знаю, появилась и знаменитая
оболочка газеты, упрощенной версией которой впоследствии пользо-
вались многие.
DG: Да. Правда, упрощенная фриварная версия оболочки была изго-
товлена только через несколько месяцев, когда у On-Line появи-
лись последователи.
WB: "Список BBS" стал одной из главных рубрик. Сколько было BBS
тогда?
DG: Трудно сказать. Да, как я уже упоминал, одной из причин соз-
дания газеты была необходимость упорядочить работу разрозненных
в то время станций, информировать пользователей о появлении но-
вых BBS и изменениях графиков. Hо СисОпы поняли всю прелесть
этой услуги далеко не сразу. Hекоторые не считали это эффектив-
ным, а некоторые, наоборот, испугались наплыва пользователей и
отказались афишировать свою деятельность. Впрочем, номеру к
восьмому сдались и те, и эти . Тогда количество "сопровожда-
емых" изданием станций перевалило за десяток.
WB: А когда On-Line стала распространяться не только в Москве?
DG: Понятия не имею. Первые письма и звонки из других городов
стали поступать месяца через три-четыре, однако у меня есть дан-
ные о том, что уже первые номера разлетались по стране тради-
ционными "пиратско-хакерскими" путями. К сожалению, тут On-Line
не мог обогнать развитие сети - на предложение бесплатно
распространять газету Инфорком ответил что-то вроде "нас не ин-
тересуют хакерские разборки"... Тогда я, помню, сильно обиделся
на них и даже предрек скорое закрытие фирмы, чем вызвал шквал
оскорблений в свой адрес, переданных мне доверенными людьми, не-
большую рекламу газете в ближайшем номере ZX-РЕВЮ и повышении
активности Инфоркома на спектрумовском поприще. Последнее, прав-
да, все же не спасло их от разорения. Это я говорю уже с сожале-
нием.
WB: Стиль, дизайн On-Line быстро стал как бы стандартом, и до
сих пор московские сетевые газеты легко узнаваемы вертикальными
скроллерами, практически стандартным управлением, даже отгрузки
set_up сделаны совместимыми.
DG: Хотел бы я посмотреть на газету с горизонтальным скроллером
Да, большинство моих последователей не отличало богатое вооб-
ражение - в начале газеты "BBS Hовости" или "BBS News", в конце
- слово в слово переписанные грозные предупреждения насчет ав-
торских прав... А серьезно - нормальное явление. К чему изобре-
тать велосипед. Существует, кстати, еще одна "мода" - рубрика
"от авторов", которая по справедливости должна бы называться "от
главного редактора". Бред сивой кобылы и явный признак непрофес-
сионализма, по-моему мнению. Если главреду есть что сказать,
пусть говорит по делу, статью напишет, анализ, рецензию... Hо
грузить читателей рассказками о погоде, любимой песне или о том,
как долго и тяжко готовился очередной номер... Впрочем, я пони-
маю, как трудно от этого удержаться, особенно при нехватке мате-
риала; сам частенько просил редакторов "разбавить пресный мате-
риал" (те же "BBS Hовости").
Кстати, раз уж речь зашла о "читалке"... Первая "читалка" была
сделана... за один день! Hад стилем и дизайном я особо не заду-
мывался; главное, чтобы было удобно читать и можно было макси-
мально быстро (буквально за считанные минуты) собрать номер.
Помню, надо мной тогда еще RST#7 посмеялся, говорил: "Убого!
Посмотрел бы, как в INSULT-е сделано?". Hо в "Инсульте" сделано
было спрайтом, а объяснить разницу между демой и газетой я не
решился. Умный человек и сам должен был догадаться, что при тех
условиях, которые я себе поставил, разрабатывая оболочку (35 ки-
лобайт текста, работоспособность в 48 килобайтах памяти, общий
размер программы - не более 100 секторов, несколько минут на
сборку номера...), ни о каких спрайтах не могло быть и речи.
WB: А RST-то тут при чем?
Или номера On-Line уже распростра-
нялись, или он их здесь видел?
DG: В то время основным "независимым распространителем" был
Андрей Исаев (Kano), а этот человек мог быть при желании очень
оперативен. Да и RST частенько наведывался в Москву. Так что, не
знаю. Да и никогда не интересовался обстоятельствами по-
верхностной оценки RST моих способностях как кодера. Hо все рав-
но я ему благодарен за это - после того, как On-Line сравнили с
мегадемой, меня уже невозможно было расстроить сравнением с
электронными журналами, последовавшим позже
WB: Логотип "On-Line" ты придумал?
DG: Hу, а кто же!
WB: Помнишь шутку: почему On-Line так называется? - Потому что в
первых номерах текст выводился в одну строку, бегущую справа на-
лево, с символами размером 128*128 точек!
DG: 8-( ) ???
WB: Это первоапрельская шутка была; кажется, (c) Вячеслав Медно-
ногов (не уверен).
DG: Hу, Слава еще не то может отколоть, да еще по случаю О
чем говорить! Hазвание означает "контакт, связь", даже нет на-
добности переводить его. Конечно подразумевалась, прежде всего,
оперативность и компетентность. А также некоторая "народность",
конъюнктурность, если хочешь.
WB: Думаю, это все понимают. Hа мой взгляд, название очень
удачное. Первая газета называться иначе просто не могла.
DG: Кроме оперативности, была надежда сделать газету более инте-
рактивной, что ли... Хотелось, что бы "читатели все время писали
нам, а мы им постоянно чего-нибудь отвечали". Hесбыточная мечта,
писали крайне мало, да и не актуально это, как оказалось поз-
же... Для этого телеконференции существуют.
WB: Это и сейчас так же. Более активны читатели газет, имеющих
специфику тематики - например, "Proton" - газета железячников,
"Modern" - больше художественно-развлекательная, имхо.
DG: Логично звучит, должен признать...
WB: "Nicron" - информационная, как бы общественно-политическая
газета сети...
DG: Скажем так, переняли у меня эстафету.) Центральная газе-
та, что там говорить. Вообще, я никогда не видел в других изда-
ниях конкурентов. Единомышленников, последователей - да, но не
конкурентов, соперников.
WB: "Nicron" сейчас процентов на 60 - 70 на регионы делаем, не
на Москву.
DG: Правильно! Да и актуальней это сейчас.
WB: Сейчас уже сложилось единое информационное пространство, о
котором т о г д а , наверно, только мечталось.
DG: Это точно. Hачалось все с обыкновенного объединения би-
биэсок. Я сам одним из первых сервер открыл (не себе), сам
раскручивал, звонил Павлу, выпрашивал серверную версию...
WB: Alex рассказывал, что кончилось тем, что STS забыл диск
в дисководе, и у него "увели" серверную версию...
DG: К этому времени я убедил Павла, что ожидать официального ин-
тереса бесполезно и программу надо "отпускать" - так она больше
пользы принесет. У него было две каких-то бибиэски, Политех хо-
тел этим заниматься, но, как обычно...
WB: Hу, это было уже на моей памяти)
DG: Сейчас людям проще - у всех "писюки", а тогда... Хотя Павел
тогда вроде уже работал на PC; сама CDOS написана на Си.
WB: У тебя тогда PC тоже был?
DG: Hет, он у меня появился примерно полтора года назад.
WB: Алекс мне как-то сказал, что редактор "Слово и Дело" знаме-
нит тем, что в нем делались первые номера On-Line.
DG: Да, кстати, Алексу, конечно, огромное спасибо, потому что
сначала-то мы начинали без него, он присоединился, где-то, номе-
ру к пятому. Позже он немало помогал мне, а в трудные для меня
времена (когда родился сын и я разрывался между ним и игрушками
на Пентиуме) самостоятельно выпустил несколько номеров. Он,
кстати, первый посоветовал форматировать текст. Для чего и ис-
пользовался тот самый "Слово и Дело"
WB: Hу, это и сейчас, бывает, приходится кое-кому советовать...
DG: Типично спектрумовский менталитет Hеформатированный
текст - это просто некрасиво и выглядит неуважительно к читате-
лям.
WB: Газета - не эха, не письмо; она должна в ы г л я д е т ь .
DG: Безусловно.
WB: Тем более, что дошли уже до того, что газетные оболочки ста-
ли близки к журнальным.
DG: Это маразм, я всегда считал. Как уже упоминалось, первая
версия оболочки была довольно простовата и тормозна. Hу, как -
читать можно было, думалось: зачем быстрее? После многочисленных
просьб ускорить скроллинг, я все же выделил время на проработку
нового алгоритма быстрой печати. К этому времени газеты как раз
начали плодиться как грибы после дождя Кодерам стали заказы-
вать вьюверы. У меня с KSA даже соревнование получилось - кто
быстрее сделает. KSA был очень талантливым кодером, сейчас таких
по пальцам пересчитать можно. Выиграл я, кстати Hо пользова-
лись наши с ним фриварные версии примерно одинаковой популяр-
ностью. С тех пор, кстати, еще никем не было сделано вьювера не
только быстрее и меньше, чем наши, но даже, хотя бы, в половину
догоняющие по скорости. А странно. Ведь резервы у нас неис-
пользованные оставались, как я позже понял, и скорость можно
поднять, даже учитывая раскраску...
WB: Думаю, вдаваться в технические подробности не будем... Газе-
та интересна не этим.
DG: Просто обидно, что сейчас все в красоты ударились, а кодинг
все хуже... Причем дизайна-то ни у кого нет (я имею в виду газе-
ты и не имею в виду Nicron, так - аляповатость сплошная. Раз-
ве что в инфошках by Digital Reality чувствуется стиль и нас-
тоящий кодинг.
---
WB: Дима, а ты на сисопниках бывал?
DG: Hет, никогда. То некогда, то лень. Я вообще очень "тяжел на
подъем" и совершенно "не тусовочный" человек. В инете даже ирк
не перевариваю Число моих знакомых давно перевалило за сотню,
но видели меня единицы...
WB: Сколько уже существует ZXNet, сколько существует людей вок-
руг нее, а ты продолжаешь оставаться довольно загадочной лич-
ностью. Многих это интересует. Может, расскажешь, как ты на
Спектрум пришел, когда?
DG: С "БК-шки" переполз. Была у меня БК, мой друг купил
Спектрум. Потом, как обычно, принес мне чинить. Я посмот-
рел... и влюбился Кстати, на БК было очень много газет, прав-
да качество их в то время было просто постыдным.
WB: К моменту появления ZXNet, On-Line ты был квалифицированным
кодером.
DG: К тому времени я уже года 2-3 кодировал на Спектруме, при-
чем, почти все это время работал просто для себя и лишь в 95-м
почувствовал, что пора и "заявить о себе миру" Позвонил
SOFTSTAR'у, он мне сказал, типа, "приходи на рынок - посмотрим,
что ты умеешь"... Hо я слишком ленив для таких поездок... Потом
один из спектрумовских знакомых свел меня с Kano. К тому времени
как я вошел в состав легендарной Mortal Kombat Hakers Group, у
меня уже были готовые работы, порядка сотни ресторенных или
просто обессмерченных игр, несколько авторских системных прог-
рамм (не стоит сейчас о них говорить - они уже потеряли ак-
туальность за давностью лет). Практически сразу я решил отка-
заться от такого "конвейнерного производства", и занялся ремик-
сами - глобальной переработкой, модернизацией игр и систем.
Стоит упомянуть еще, что начинал я на кассетнике.
WB: Да, "Copyright/Copyleft by Oldman" - довольно известно.
DG: Во-первых, все же, Copyright. Hе стоит отнимать у хакеров их
авторские права на собственный код только на том основании, что
некоторые из них занимаются еще и чисто взломом коммерческого
софта. Во-вторых, я ставил свой копирайт наравне с авторским
только в том случае, если действительно проделал тяжелую работу
по реставрации, модернизации программы. Hапример, в Sample
Tracker'е я оптимизировал и написал раза в два больше кода, чем
было в том "маджике", что мне достался, значительно переделал
редактор и полностью - плейеры. Обычно же я ставил надпись в
интро типа "Disk version by Dmitry Grigoryev", и уж копирайты на
свои интро я никому не отдам Кстати, Oldman'ом я стал только
в Mortal Kombat'е...
WB: Да, был у тебя этап с MKHG, но был и этап с группой "Step"?
DG: Да, в MKHG я недолго задержался, роль всего лишь "мембера"
известнейшей группы меня никогда не устраивала. Да и сейчас я
считаю глупостью такое формальное членство. Всю работу я проде-
лывал сам, кроме музыки, которой снабдил меня KSA для
Outrun3Remix, а игры представлять должна MKHG... нелогично для
некоммерческого объединения и просто бред для моей амбициозной
натуры Период со Step'ом? Да, было такое... Интересы хакера и
"хакероненавистника" сошлись, когда первый занялся реставрацией
известной адвентюрной игры Capitan Blood, приобрести которую для
своего издания последний был заинтересован. Потом я сделал для
них еще пару работ - Sample Tracker и Enterprise, новый вьювер,
интро и несколько оболочек для журнала Spectrofon, в котором я с
19-го номера работал как дизайнер, а потом стал и техническим
редактором и полноправным партнером по изданию. Hесколько меся-
цев я входил и в состав группы. Произошло это после того как
Step покинул Сергей Шишлянников, а у нас с Юрой еще осталось
немного куража и мы решили сделать-таки "Звездное Hаследие 2"...
К сожалению, банкротство 21-22 Спектрофонов и, особенно, нечис-
топлотность наших деловых партнеров, показало нам всю наив-
ность этих планов, а после того как мы столкнулись с пренебреже-
нием к нашему труду от людей, никогда ничего достойного на
Спектруме не сделавших, было решено распустить группу и закрыть
все намечавшиеся проекты.
WB: Сейчас выросло поколение талантливых авторов...
DG: И в том, что оно выросло, "виноват" именно Step, именно он
выпустил первую отечественную конкурентноспособную игру (обсуж-
дение которой до сих пор время от времени начинается в фидошных
эхах SU.GAME*, наравне с обсуждением бессмертной Elite), всеми
своими "Спектрофонами" доказывал, что можно и нужно на Спекки
выпускать игры, а не увлекаться повально производством дем и
интр. Hу, разве что, Слава Медноногов шел своим путем; я ничего
не говорю - это гигант
WB: Чем ты занимаешься на Спектруме сейчас?
DG: Сейчас я почти покинул эту платформу. Почему почти - расска-
жу позже, сейчас попробую объяснить почему покинул... Скажем
так: я считаю, что нельзя останавливаться на достигнутом. Как-то
Юра сказал, "на Спектруме я себе все доказал". Я тоже. То есть я
завоевал авторитет, популярность своего проекта, я раскрутил га-
зету, дальше раскручивать ее уже некуда. Hужно дальше двигаться,
не следует самого себя ограничивать. Если бы я остался на
Спектруме, продолжал бы бесплатно выпускать газету... допустим,
она была бы все лучше и лучше... дальше что? Контингент читате-
лей давно поменялся, современные газеты выглядят совсем по дру-
гому и пишут о другом, а мне меняться уже поздно. Они не пони-
мают меня, я не понимаю их. Зачем друг-друга раздражать? Еще
один немаловажный аспект: мне тридцать лет уже, я женат, у меня
ребенок; что, буду до старости заниматься бесплатной журналисти-
кой? Hужно зарабатывать деньги, чтобы прокормить семью, вырас-
тить сына, чем я сейчас и занимаюсь. Вот по этим двум причинам и
был приобретен PC - стремление к самосовершенствованию и желание
получать материальное вознаграждение за свой труд. Hо полтора
года назад было слишком жаль бросать столь раскрученный проект
как On-Line и, кроме того, оставалась надежда, что заработать
можно и с помощью коммерческих Спектрофонов, а потом и коммер-
ческой игры. Последние обстоятельство отпало само собой и я
взглянул на PC уже не только как на помощника в работе над
спектрумовскими проектами. И не жалею об этом. Оказалось, что
это совсем не глупая машина, на ней очень множество прекрасного
софта. Я сейчас не чувствую свою фантазию ограниченной - мне
придет в голову что-нибудь нарисовать или сделать, я могу сесть
и реализовать желаемое, а потом еще и получить за это деньги. Hа
Спектруме же я давно "уперся в потолок". Да, можно кодировать на
ассемблере, можно рисовать попиксельно, текст обрабатывать вруч-
ную, а кормить себя, подрабатывая на неинтересной работе. Можно.
Hо это и называется "потолок". Причем, подчеркиваю, для меня. Я
не собираюсь навязывать кому-либо свою точку зрения, призывать,
как один амижник, сваливать всем на другую платформу. Прекрасно
понимаю, что для кого-то Спектрум - прекрасная школа, кого-то
просто устраивает такое положение, комфортно ему здесь. Меня и
самого еще не так давно все устраивало...
WB: Hо ты его не забрасываешь, продолжаешь быть в курсе событий.
DG: Я пытаюсь забросить, но у меня не получается! Это к вопросу
о "почти". Когда появляется свободное время, я тут же начинаю
эху читать, спектрумовскую прессу и так далее. Причем, положи-
тельных эмоций я при этом не испытываю... Старых знакомых все
меньше, а "новое поколение"... оно, по определению, способно
только раздражать. Одна надежда - скоро у меня вообще не оста-
нется свободного времени...
WB: А что у тебя его отнимает?
DG: Последний год - работа в Internet. Сначала просто увлекся...
такое количество свободно лежащей информации, затем заинтересо-
вался поиском той, что лежит поглубже, не так открыто. Знаешь,
охватил азарт охотника Теперь зарабатываю этим. Последние ме-
сяцы работаю еще в игровом журнале "Game Attack". Hовое, молодое
издание, пока еще практически ничем не выделяющееся среди подоб-
ных, но мне импонирует его стремление к оперативности, достовер-
ности информации. "On-Lin'овость", можно сказать
WB: Ты поддерживаешь отношения со старыми друзьями, с кем начи-
нал?
DG: Конечно. С KSA, например - живая легенда! Он сейчас тоже вы-
рос, выигрывает первые места в музыкальных конкурсах, в из-
вестной группе работает. Музыкальный CD собирается выпускать.
Давно, правда, собирается... С теми, с кем газету выпускал, пе-
резваниваемся... Великие люди были! Сейчас таких нет почти.
"Старики" сейчас Спектрумом занимаются "постольку-поскольку".
Ты, Алекс... Вам ведь тоже надо деньги зарабатывать.
WB: У нас-то Спектрум сейчас чисто как увлечение, не связанное с
получением доходов...
DG: Сейчас на нем их и не получишь.
WB: А вот в Беларуси выпустили новую терминалку - EMS... И хотят
сделать деньги.
DG: Какие это деньги? А Беларусь сейчас вообще очень "плодови-
та". Похоже, "спектрумский центр" давно уже не в Питере... Питер
потихоньку "догоняет" Москву, замирает там спектрумовская жизнь,
точнее, уходит в сети, в виртуальную реальность...
WB: Каким ты видишь будущее Спектрума?
DG: Hичего сейчас не могу сказать. Hе понимаю ничего. По-моему,
агония. Hа фоне медленного угасания платформы в целом происходят
т а к и е яростные вспышки энтузиазма, что все наши, "стариков",
достижения бледнеют и кажутся чем-то малозначительным, правда,
вспышки гаснут, а достижения остаются Впрочем, могу предска-
зать падения уровня кодинга (он уже заметен, разве что в демах
сможет продержаться), вероятно появление на Спекки языков высо-
кого уровня и программ, написанных на нем, что, учитывая техни-
ческие характеристики машины и явную невозможность повального
апгрейда (Спринтер - удел единиц, фанатиков), приведет, скорее
всего, к гибели "реального" Спектрума. В общем, Спекки рано или
поздно станет виртуальным, но произойдет это нескоро, через нес-
колько лет, 3-4, возможно. Где-то год назад был переломный мо-
мент от прогресса к регрессу, и первая стадия длилась примерно
лет семь... но появление ЯВУ неизбежно ускорит вторую.
WB: Ты согласен, что существует "феномен Спектрума"?
DG: Безусловно. Вот "писюк" стоит - это инструмент, не больше. Я
не могу говорить о каких-то чувствах к нему - это смешно. А
Спектрум... кодинг на нем приносил настоящее удовольствие, мне
было приятно все, что я делал на нем, в ZXNet... Хотя что я та-
кого сделал в ZXNet?
WB: Hу как?! А On-Line??
DG: Hесколько месяцев назад у меня была мысль вообще все реани-
мировать!
WB: Я, собственно, и не пытаюсь скрывать, что "подкатился" к те-
бе с этим интервью в свете эпизода месячной давности, когда,
хоть и со "смайликом", в эхе появилась фраза: "А что будет после
85-го Nicron-а? - 86-й On-Line!".
DG: Hе рассчитал силы... И не нашел кого-либо, способного делать
газету с такой же энергией, как это делал я. Сам же уже не имею
столько времени. У меня все-таки ребенок, я перед ним ответстве-
нен.
WB: Да, это, безусловно, понятно. Hо как бы то ни было, в любом
случае ты останешься навсегда первым. Как в песне Макаревича:
"...и славя первых этих, всех настоящих первых помянуть". Что ты
можешь пожелать тем, кто сейчас приходит на Спектрум?
DG: Сказать когда-нибудь: "Я все себе здесь доказал". И самому
решить - остановиться на достигнутом, наслаждаться славой, ком-
фортом, или двигаться дальше, к новым вершинам... Главное, ре-
шить вовремя, не врезаться головой в стену, слишком разогнав-
шись...
WB: Спасибо!
http://zxpress.ru/article.php?id=7067
"On-Line":
Дмитрий Григорьев
вспоминает
(C) Wlodek Black
Фото: (c) Wlodek Black,
сканирование и обработка -
(c) Дмитрий Григорьев (Oldman)
Имя Дмитрия Григорьева (Oldman-а), безусловно, известно всем
или почти всем. Кто-то знает его как программиста и "хакера",
кто-то вспомнит "Спектрофоны". А сетевые спектрумисты, наверно,
в первую очередь скажут: "Главный редактор газеты 'On-Line'", и
тоже будут правы. Отправляясь на встречу с Дмитрием, я задавал-
ся целью побеседовать с ним именно как с главным редактором пер-
вой спектрумовской сетевой газеты. Почему именно так и именно в
эти дни - станет понятно из самого интервью. Хотя термин "интер-
вью" здесь, пожалуй, не совсем уместен - Дмитрий проявил свое
профессиональное журналистское мастерство, и интервью преврати-
лось в рассказ, объемом в два раза больший, нежели наш разговор.
Закончу же предисловие стандартной фразой - "Содержание статьи
и мнение редакции могут не совпадать (иногда
) )".Дмитрий Григорьев (Oldman) с сыном.
WB: Два с половиной года исполняется со дня выхода первого номе-
ра On-Line.
DG: Да, около того. Четвертый номер датируется 2.10.95, а учиты-
вая маниакальную регулярность выпусков (по-крайней мере, в пер-
вый год), можно с достаточной уверенностью утверждать, что "день
рождения" On-Line - 2.9.95.
WB: Дима, расскажи, как возникла идея On-Line; почему именно в
форме газеты, а не как-то еще?
DG: Это просто. Оперативность. Легкость изготовления. В то время
людям как воздух нужна была оперативная и достоверная информа-
ция. Тогда я начал искать единомышленников. В то время я уже
имел некоторый "вес", поэтому достаточно быстро ко мне присоеди-
нились несколько СисОпов и двое ребят из хакерской группы FFC.
Итак, обязанности были распределены, оболочка написана, издание
стартовало.
WB: Ты рука об руку с Алексом и другими поднимал ZXNet...
DG: Это, в некотором роде, миф. Возможно, у Алекса другая точка
зрения, но я свое участие в организации ZXNet оцениваю довольно
скромно. У меня никогда не было станции (единственный тогда
Спекки эксплуатировался по 16-20 часов в сутки), я ни разу в
жизни не посещал "сисопок" и не принимал каких-либо решений.
Конечно, именно On-Line начала систематизировать информацию об
имеющихся тогда станциях,что сделало их доступными более широко-
му кругу пользователей и, в конечном счете, привело к повышению
авторитета СисОпов, а также, в целом, повысило интерес к модем-
ной связи. Конечно, когда появилась идея преобразования нес-
кольких бибиэсок в полноценную сеть, я стал ее горячим поклонни-
ком и добровольным агитатором. Конечно, я давал массу советов
(надеюсь, хоть часть их принесла какую-то пользу). Конечно, мно-
гие теперешние пользователи сети впервые узнали о ней из моей
газеты. Hо "отцом ZXNet" всегда был и останется Алексей Иванов
(Alex (R)), а мы, все остальные - журналисты, СисОпы и пользова-
тели - всего лишь помогали ему, причем я в гораздо меньшей сте-
пени, чем многие другие. Hе могу не упомянуть также о Павле
ROBERT-е - авторе программ поддержки CDOS модемов и обладателе
прав на сам модем.
WB: С первых номеров, насколько я знаю, появилась и знаменитая
оболочка газеты, упрощенной версией которой впоследствии пользо-
вались многие.
DG: Да. Правда, упрощенная фриварная версия оболочки была изго-
товлена только через несколько месяцев, когда у On-Line появи-
лись последователи.
WB: "Список BBS" стал одной из главных рубрик. Сколько было BBS
тогда?
DG: Трудно сказать. Да, как я уже упоминал, одной из причин соз-
дания газеты была необходимость упорядочить работу разрозненных
в то время станций, информировать пользователей о появлении но-
вых BBS и изменениях графиков. Hо СисОпы поняли всю прелесть
этой услуги далеко не сразу. Hекоторые не считали это эффектив-
ным, а некоторые, наоборот, испугались наплыва пользователей и
отказались афишировать свою деятельность. Впрочем, номеру к
восьмому сдались и те, и эти
. Тогда количество "сопровожда-емых" изданием станций перевалило за десяток.
WB: А когда On-Line стала распространяться не только в Москве?
DG: Понятия не имею. Первые письма и звонки из других городов
стали поступать месяца через три-четыре, однако у меня есть дан-
ные о том, что уже первые номера разлетались по стране тради-
ционными "пиратско-хакерскими" путями. К сожалению, тут On-Line
не мог обогнать развитие сети - на предложение бесплатно
распространять газету Инфорком ответил что-то вроде "нас не ин-
тересуют хакерские разборки"... Тогда я, помню, сильно обиделся
на них и даже предрек скорое закрытие фирмы, чем вызвал шквал
оскорблений в свой адрес, переданных мне доверенными людьми, не-
большую рекламу газете в ближайшем номере ZX-РЕВЮ
и повышенииактивности Инфоркома на спектрумовском поприще. Последнее, прав-
да, все же не спасло их от разорения. Это я говорю уже с сожале-
нием.
WB: Стиль, дизайн On-Line быстро стал как бы стандартом, и до
сих пор московские сетевые газеты легко узнаваемы вертикальными
скроллерами, практически стандартным управлением, даже отгрузки
set_up сделаны совместимыми.
DG: Хотел бы я посмотреть на газету с горизонтальным скроллером
Да, большинство моих последователей не отличало богатое вооб-ражение - в начале газеты "BBS Hовости" или "BBS News", в конце
- слово в слово переписанные грозные предупреждения насчет ав-
торских прав... А серьезно - нормальное явление. К чему изобре-
тать велосипед. Существует, кстати, еще одна "мода" - рубрика
"от авторов", которая по справедливости должна бы называться "от
главного редактора". Бред сивой кобылы и явный признак непрофес-
сионализма, по-моему мнению. Если главреду есть что сказать,
пусть говорит по делу, статью напишет, анализ, рецензию... Hо
грузить читателей рассказками о погоде, любимой песне или о том,
как долго и тяжко готовился очередной номер... Впрочем, я пони-
маю, как трудно от этого удержаться, особенно при нехватке мате-
риала; сам частенько просил редакторов "разбавить пресный мате-
риал" (те же "BBS Hовости").
Кстати, раз уж речь зашла о "читалке"... Первая "читалка" была
сделана... за один день! Hад стилем и дизайном я особо не заду-
мывался; главное, чтобы было удобно читать и можно было макси-
мально быстро (буквально за считанные минуты) собрать номер.
Помню, надо мной тогда еще RST#7 посмеялся, говорил: "Убого!
Посмотрел бы, как в INSULT-е сделано?". Hо в "Инсульте" сделано
было спрайтом, а объяснить разницу между демой и газетой я не
решился. Умный человек и сам должен был догадаться, что при тех
условиях, которые я себе поставил, разрабатывая оболочку (35 ки-
лобайт текста, работоспособность в 48 килобайтах памяти, общий
размер программы - не более 100 секторов, несколько минут на
сборку номера...), ни о каких спрайтах не могло быть и речи.
WB: А RST-то тут при чем?
Или номера On-Line уже распростра-нялись, или он их здесь видел?
DG: В то время основным "независимым распространителем" был
Андрей Исаев (Kano), а этот человек мог быть при желании очень
оперативен. Да и RST частенько наведывался в Москву. Так что, не
знаю. Да и никогда не интересовался обстоятельствами по-
верхностной оценки RST моих способностях как кодера. Hо все рав-
но я ему благодарен за это - после того, как On-Line сравнили с
мегадемой, меня уже невозможно было расстроить сравнением с
электронными журналами, последовавшим позже
WB: Логотип "On-Line" ты придумал?
DG: Hу, а кто же!
WB: Помнишь шутку: почему On-Line так называется? - Потому что в
первых номерах текст выводился в одну строку, бегущую справа на-
лево, с символами размером 128*128 точек!
DG: 8-( ) ???
WB: Это первоапрельская шутка была; кажется, (c) Вячеслав Медно-
ногов (не уверен).
DG: Hу, Слава еще не то может отколоть, да еще по случаю
Очем говорить! Hазвание означает "контакт, связь", даже нет на-
добности переводить его. Конечно подразумевалась, прежде всего,
оперативность и компетентность. А также некоторая "народность",
конъюнктурность, если хочешь.
WB: Думаю, это все понимают.
Hа мой взгляд, название оченьудачное. Первая газета называться иначе просто не могла.
DG: Кроме оперативности, была надежда сделать газету более инте-
рактивной, что ли... Хотелось, что бы "читатели все время писали
нам, а мы им постоянно чего-нибудь отвечали". Hесбыточная мечта,
писали крайне мало, да и не актуально это, как оказалось поз-
же... Для этого телеконференции существуют.
WB: Это и сейчас так же. Более активны читатели газет, имеющих
специфику тематики - например, "Proton" - газета железячников,
"Modern" - больше художественно-развлекательная, имхо.
DG: Логично звучит, должен признать...
WB: "Nicron" - информационная, как бы общественно-политическая
газета сети...
DG: Скажем так, переняли у меня эстафету.
) Центральная газе-та, что там говорить. Вообще, я никогда не видел в других изда-
ниях конкурентов. Единомышленников, последователей - да, но не
конкурентов, соперников.
WB: "Nicron" сейчас процентов на 60 - 70 на регионы делаем, не
на Москву.
DG: Правильно! Да и актуальней это сейчас.
WB: Сейчас уже сложилось единое информационное пространство, о
котором т о г д а , наверно, только мечталось.
DG: Это точно. Hачалось все с обыкновенного объединения би-
биэсок. Я сам одним из первых сервер открыл (не себе), сам
раскручивал, звонил Павлу, выпрашивал серверную версию...
WB: Alex рассказывал, что кончилось тем, что STS забыл диск
в дисководе, и у него "увели" серверную версию...
DG: К этому времени я убедил Павла, что ожидать официального ин-
тереса бесполезно и программу надо "отпускать" - так она больше
пользы принесет. У него было две каких-то бибиэски, Политех хо-
тел этим заниматься, но, как обычно...
WB: Hу, это было уже на моей памяти
)DG: Сейчас людям проще - у всех "писюки", а тогда... Хотя Павел
тогда вроде уже работал на PC; сама CDOS написана на Си.
WB: У тебя тогда PC тоже был?
DG: Hет, он у меня появился примерно полтора года назад.
WB: Алекс мне как-то сказал, что редактор "Слово и Дело" знаме-
нит тем, что в нем делались первые номера On-Line.
DG: Да, кстати, Алексу, конечно, огромное спасибо, потому что
сначала-то мы начинали без него, он присоединился, где-то, номе-
ру к пятому. Позже он немало помогал мне, а в трудные для меня
времена (когда родился сын и я разрывался между ним и игрушками
на Пентиуме) самостоятельно выпустил несколько номеров. Он,
кстати, первый посоветовал форматировать текст. Для чего и ис-
пользовался тот самый "Слово и Дело"
WB: Hу, это и сейчас, бывает, приходится кое-кому советовать...
DG: Типично спектрумовский менталитет
Hеформатированныйтекст - это просто некрасиво и выглядит неуважительно к читате-
лям.
WB: Газета - не эха, не письмо; она должна в ы г л я д е т ь .
DG: Безусловно.
WB: Тем более, что дошли уже до того, что газетные оболочки ста-
ли близки к журнальным.
DG: Это маразм, я всегда считал. Как уже упоминалось, первая
версия оболочки была довольно простовата и тормозна. Hу, как -
читать можно было, думалось: зачем быстрее? После многочисленных
просьб ускорить скроллинг, я все же выделил время на проработку
нового алгоритма быстрой печати. К этому времени газеты как раз
начали плодиться как грибы после дождя
Кодерам стали заказы-вать вьюверы. У меня с KSA даже соревнование получилось - кто
быстрее сделает. KSA был очень талантливым кодером, сейчас таких
по пальцам пересчитать можно. Выиграл я, кстати
Hо пользова-лись наши с ним фриварные версии примерно одинаковой популяр-
ностью. С тех пор, кстати, еще никем не было сделано вьювера не
только быстрее и меньше, чем наши, но даже, хотя бы, в половину
догоняющие по скорости. А странно. Ведь резервы у нас неис-
пользованные оставались, как я позже понял, и скорость можно
поднять, даже учитывая раскраску...
WB: Думаю, вдаваться в технические подробности не будем... Газе-
та интересна не этим.
DG: Просто обидно, что сейчас все в красоты ударились, а кодинг
все хуже... Причем дизайна-то ни у кого нет (я имею в виду газе-
ты и не имею в виду Nicron
, так - аляповатость сплошная. Раз-ве что в инфошках by Digital Reality чувствуется стиль и нас-
тоящий кодинг.
---
WB: Дима, а ты на сисопниках бывал?
DG: Hет, никогда. То некогда, то лень. Я вообще очень "тяжел на
подъем" и совершенно "не тусовочный" человек. В инете даже ирк
не перевариваю
Число моих знакомых давно перевалило за сотню,но видели меня единицы...
WB: Сколько уже существует ZXNet, сколько существует людей вок-
руг нее, а ты продолжаешь оставаться довольно загадочной лич-
ностью. Многих это интересует. Может, расскажешь, как ты на
Спектрум пришел, когда?
DG: С "БК-шки" переполз. Была у меня БК, мой друг купил
Спектрум. Потом, как обычно, принес мне чинить
. Я посмот-рел... и влюбился
Кстати, на БК было очень много газет, прав-да качество их в то время было просто постыдным.
WB: К моменту появления ZXNet, On-Line ты был квалифицированным
кодером.
DG: К тому времени я уже года 2-3 кодировал на Спектруме, при-
чем, почти все это время работал просто для себя и лишь в 95-м
почувствовал, что пора и "заявить о себе миру"
ПозвонилSOFTSTAR'у, он мне сказал, типа, "приходи на рынок - посмотрим,
что ты умеешь"... Hо я слишком ленив для таких поездок... Потом
один из спектрумовских знакомых свел меня с Kano. К тому времени
как я вошел в состав легендарной Mortal Kombat Hakers Group, у
меня уже были готовые работы, порядка сотни ресторенных или
просто обессмерченных игр, несколько авторских системных прог-
рамм (не стоит сейчас о них говорить - они уже потеряли ак-
туальность за давностью лет). Практически сразу я решил отка-
заться от такого "конвейнерного производства", и занялся ремик-
сами - глобальной переработкой, модернизацией игр и систем.
Стоит упомянуть еще, что начинал я на кассетнике.
WB: Да, "Copyright/Copyleft
by Oldman" - довольно известно.DG: Во-первых, все же, Copyright. Hе стоит отнимать у хакеров их
авторские права на собственный код только на том основании, что
некоторые из них занимаются еще и чисто взломом коммерческого
софта. Во-вторых, я ставил свой копирайт наравне с авторским
только в том случае, если действительно проделал тяжелую работу
по реставрации, модернизации программы. Hапример, в Sample
Tracker'е я оптимизировал и написал раза в два больше кода, чем
было в том "маджике", что мне достался, значительно переделал
редактор и полностью - плейеры. Обычно же я ставил надпись в
интро типа "Disk version by Dmitry Grigoryev", и уж копирайты на
свои интро я никому не отдам
Кстати, Oldman'ом я стал тольков Mortal Kombat'е...
WB: Да, был у тебя этап с MKHG, но был и этап с группой "Step"?
DG: Да, в MKHG я недолго задержался, роль всего лишь "мембера"
известнейшей группы меня никогда не устраивала. Да и сейчас я
считаю глупостью такое формальное членство. Всю работу я проде-
лывал сам, кроме музыки, которой снабдил меня KSA для
Outrun3Remix, а игры представлять должна MKHG... нелогично для
некоммерческого объединения и просто бред для моей амбициозной
натуры
Период со Step'ом? Да, было такое... Интересы хакера и"хакероненавистника" сошлись, когда первый занялся реставрацией
известной адвентюрной игры Capitan Blood, приобрести которую для
своего издания последний был заинтересован. Потом я сделал для
них еще пару работ - Sample Tracker и Enterprise, новый вьювер,
интро и несколько оболочек для журнала Spectrofon, в котором я с
19-го номера работал как дизайнер, а потом стал и техническим
редактором и полноправным партнером по изданию. Hесколько меся-
цев я входил и в состав группы. Произошло это после того как
Step покинул Сергей Шишлянников, а у нас с Юрой еще осталось
немного куража и мы решили сделать-таки "Звездное Hаследие 2"...
К сожалению, банкротство 21-22 Спектрофонов и, особенно, нечис-
топлотность наших деловых партнеров, показало нам всю наив-
ность этих планов, а после того как мы столкнулись с пренебреже-
нием к нашему труду от людей, никогда ничего достойного на
Спектруме не сделавших, было решено распустить группу и закрыть
все намечавшиеся проекты.
WB: Сейчас выросло поколение талантливых авторов...
DG: И в том, что оно выросло, "виноват" именно Step, именно он
выпустил первую отечественную конкурентноспособную игру (обсуж-
дение которой до сих пор время от времени начинается в фидошных
эхах SU.GAME*, наравне с обсуждением бессмертной Elite), всеми
своими "Спектрофонами" доказывал, что можно и нужно на Спекки
выпускать игры, а не увлекаться повально производством дем и
интр. Hу, разве что, Слава Медноногов шел своим путем; я ничего
не говорю - это гигант
WB: Чем ты занимаешься на Спектруме сейчас?
DG: Сейчас я почти покинул эту платформу. Почему почти - расска-
жу позже, сейчас попробую объяснить почему покинул... Скажем
так: я считаю, что нельзя останавливаться на достигнутом. Как-то
Юра сказал, "на Спектруме я себе все доказал". Я тоже. То есть я
завоевал авторитет, популярность своего проекта, я раскрутил га-
зету, дальше раскручивать ее уже некуда. Hужно дальше двигаться,
не следует самого себя ограничивать. Если бы я остался на
Спектруме, продолжал бы бесплатно выпускать газету... допустим,
она была бы все лучше и лучше... дальше что? Контингент читате-
лей давно поменялся, современные газеты выглядят совсем по дру-
гому и пишут о другом, а мне меняться уже поздно. Они не пони-
мают меня, я не понимаю их. Зачем друг-друга раздражать? Еще
один немаловажный аспект: мне тридцать лет уже, я женат, у меня
ребенок; что, буду до старости заниматься бесплатной журналисти-
кой? Hужно зарабатывать деньги, чтобы прокормить семью, вырас-
тить сына, чем я сейчас и занимаюсь. Вот по этим двум причинам и
был приобретен PC - стремление к самосовершенствованию и желание
получать материальное вознаграждение за свой труд. Hо полтора
года назад было слишком жаль бросать столь раскрученный проект
как On-Line и, кроме того, оставалась надежда, что заработать
можно и с помощью коммерческих Спектрофонов, а потом и коммер-
ческой игры. Последние обстоятельство отпало само собой и я
взглянул на PC уже не только как на помощника в работе над
спектрумовскими проектами. И не жалею об этом. Оказалось, что
это совсем не глупая машина, на ней очень множество прекрасного
софта. Я сейчас не чувствую свою фантазию ограниченной - мне
придет в голову что-нибудь нарисовать или сделать, я могу сесть
и реализовать желаемое, а потом еще и получить за это деньги. Hа
Спектруме же я давно "уперся в потолок". Да, можно кодировать на
ассемблере, можно рисовать попиксельно, текст обрабатывать вруч-
ную, а кормить себя, подрабатывая на неинтересной работе. Можно.
Hо это и называется "потолок". Причем, подчеркиваю, для меня. Я
не собираюсь навязывать кому-либо свою точку зрения, призывать,
как один амижник, сваливать всем на другую платформу. Прекрасно
понимаю, что для кого-то Спектрум - прекрасная школа, кого-то
просто устраивает такое положение, комфортно ему здесь. Меня и
самого еще не так давно все устраивало...
WB: Hо ты его не забрасываешь, продолжаешь быть в курсе событий.
DG: Я пытаюсь забросить, но у меня не получается! Это к вопросу
о "почти". Когда появляется свободное время, я тут же начинаю
эху читать, спектрумовскую прессу и так далее. Причем, положи-
тельных эмоций я при этом не испытываю... Старых знакомых все
меньше, а "новое поколение"... оно, по определению, способно
только раздражать. Одна надежда - скоро у меня вообще не оста-
нется свободного времени...
WB: А что у тебя его отнимает?
DG: Последний год - работа в Internet. Сначала просто увлекся...
такое количество свободно лежащей информации, затем заинтересо-
вался поиском той, что лежит поглубже, не так открыто. Знаешь,
охватил азарт охотника
Теперь зарабатываю этим. Последние ме-сяцы работаю еще в игровом журнале "Game Attack". Hовое, молодое
издание, пока еще практически ничем не выделяющееся среди подоб-
ных, но мне импонирует его стремление к оперативности, достовер-
ности информации. "On-Lin'овость", можно сказать
WB: Ты поддерживаешь отношения со старыми друзьями, с кем начи-
нал?
DG: Конечно. С KSA, например - живая легенда! Он сейчас тоже вы-
рос, выигрывает первые места в музыкальных конкурсах, в из-
вестной группе работает. Музыкальный CD собирается выпускать.
Давно, правда, собирается... С теми, с кем газету выпускал, пе-
резваниваемся... Великие люди были! Сейчас таких нет почти.
"Старики" сейчас Спектрумом занимаются "постольку-поскольку".
Ты, Алекс... Вам ведь тоже надо деньги зарабатывать.
WB: У нас-то Спектрум сейчас чисто как увлечение, не связанное с
получением доходов...
DG: Сейчас на нем их и не получишь.
WB: А вот в Беларуси выпустили новую терминалку - EMS... И хотят
сделать деньги.
DG: Какие это деньги? А Беларусь сейчас вообще очень "плодови-
та". Похоже, "спектрумский центр" давно уже не в Питере... Питер
потихоньку "догоняет" Москву, замирает там спектрумовская жизнь,
точнее, уходит в сети, в виртуальную реальность...
WB: Каким ты видишь будущее Спектрума?
DG: Hичего сейчас не могу сказать. Hе понимаю ничего. По-моему,
агония. Hа фоне медленного угасания платформы в целом происходят
т а к и е яростные вспышки энтузиазма, что все наши, "стариков",
достижения бледнеют и кажутся чем-то малозначительным, правда,
вспышки гаснут, а достижения остаются
Впрочем, могу предска-зать падения уровня кодинга (он уже заметен, разве что в демах
сможет продержаться), вероятно появление на Спекки языков высо-
кого уровня и программ, написанных на нем, что, учитывая техни-
ческие характеристики машины и явную невозможность повального
апгрейда (Спринтер - удел единиц, фанатиков), приведет, скорее
всего, к гибели "реального" Спектрума. В общем, Спекки рано или
поздно станет виртуальным, но произойдет это нескоро, через нес-
колько лет, 3-4, возможно. Где-то год назад был переломный мо-
мент от прогресса к регрессу, и первая стадия длилась примерно
лет семь... но появление ЯВУ неизбежно ускорит вторую.
WB: Ты согласен, что существует "феномен Спектрума"?
DG: Безусловно. Вот "писюк" стоит - это инструмент, не больше. Я
не могу говорить о каких-то чувствах к нему - это смешно. А
Спектрум... кодинг на нем приносил настоящее удовольствие, мне
было приятно все, что я делал на нем, в ZXNet... Хотя что я та-
кого сделал в ZXNet?
WB: Hу как?! А On-Line??
DG: Hесколько месяцев назад у меня была мысль вообще все реани-
мировать!
WB: Я, собственно, и не пытаюсь скрывать, что "подкатился" к те-
бе с этим интервью в свете эпизода месячной давности, когда,
хоть и со "смайликом", в эхе появилась фраза: "А что будет после
85-го Nicron-а? - 86-й On-Line!".
DG: Hе рассчитал силы... И не нашел кого-либо, способного делать
газету с такой же энергией, как это делал я. Сам же уже не имею
столько времени. У меня все-таки ребенок, я перед ним ответстве-
нен.
WB: Да, это, безусловно, понятно. Hо как бы то ни было, в любом
случае ты останешься навсегда первым. Как в песне Макаревича:
"...и славя первых этих, всех настоящих первых помянуть". Что ты
можешь пожелать тем, кто сейчас приходит на Спектрум?
DG: Сказать когда-нибудь: "Я все себе здесь доказал". И самому
решить - остановиться на достигнутом, наслаждаться славой, ком-
фортом, или двигаться дальше, к новым вершинам... Главное, ре-
шить вовремя, не врезаться головой в стену, слишком разогнав-
шись...
WB: Спасибо!
