Железо zx

Аватара пользователя
Mick
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 00:00
Контактная информация:

Сообщение Mick »

AAA писал(а):
Комп интересный. Много функций с писи. Я б был самый счастливый имея такое в году так 1998...

Прикольный звук у эмулятора AY.
А комп вообще огонь и это написано еще на допотопном AHDL.
Аватара пользователя
бох в отпуске
Сообщения: 37437
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 23:04
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение бох в отпуске »

Пойду счас старую мышь по кабинетам искать. Давно такого разъема не наблюдал в своей мышинной каллекции
Аватара пользователя
бох в отпуске
Сообщения: 37437
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 23:04
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение бох в отпуске »

lvd писал(а):
там чо, мышка еще "цом", 9 пинов?
да это ж. 1998 году разработано
Аватара пользователя
GoodBoy
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 09 июл 2016, 00:00

Сообщение GoodBoy »

Mick писал(а):
Прикольный звук у эмулятора AY.
у меня кстати есть плата вот с таким `эмулятором` zx/ay/trdos - НАРодныйКОМпьютер

Изображение
Аватара пользователя
бох в отпуске
Сообщения: 37437
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 23:04
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение бох в отпуске »

GoodBoy писал(а):
у меня кстати есть плата вот с таким `эмулятором` zx/ay/trdos - НАРодныйКОМпьютер
Чего только не придумают))
Аватара пользователя
бох в отпуске
Сообщения: 37437
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 23:04
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение бох в отпуске »

Сфотал лвэдэшные сирвилады))
Один сан10, другие сан 5. И все тяжёлые какбуто внутри свинец.

Изображение
Аватара пользователя
бох в отпуске
Сообщения: 37437
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 23:04
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение бох в отпуске »

Kanzler писал(а):
такой надо https://en.wikipedia.org/wiki/DB13W3
Такого там точно небыло!!!!
Аватара пользователя
Mick
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 00:00
Контактная информация:

Сообщение Mick »

Поскольку тут собрался почти весь бомонд Спектрума, то вам и каверзный вопрос

Дискуссия некая возникла по поводу авторства компьютера Ленинград-2
В инете есть мнение что его тоже сделал Зонов, но есть и другие мнения что нет.
Да и я сам считал что он его сделал, иначе бы зачем его называть Ленинград-2

Но вот интересный факт желтый Скорпион все же похож на Ленинград-1, если смотреть на синхрогенератор.

Кто что знает, колитесь. ИзображениеОтредактировано Mick (2016-11-11 15:44:51)
Аватара пользователя
бох в отпуске
Сообщения: 37437
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 23:04
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение бох в отпуске »

Mick писал(а):
Поскольку тут собрался почти весь бомонд Спектрума, то вам и каверзный вопрос

Дискуссия некая возникла по поводу авторства компьютера Ленинград-2
В инете есть мнение что его тоже сделал Зонов, но есть и другие мнения что нет.
Да и я сам считал что он его сделал, иначе бы зачем его называть Ленинград-2

Но вот интересный факт желтый Скорпион все же похож на Ленинград-1, если смотреть на синхрогенератор.

Кто что знает, колитесь.

Отредактировано Mick (Сегодня 18:44:51)

Я знаю точно что Москва мой папаня с кем то на коленке делал. В останкино он работал и там кто то схемы спиздил. они сначала палату сделали потом делали. Но потом они перешли на ленинград т.к. он был стабильней. И уже на продажу их выпускали. Могу у отца спросить кто же на самом деле все это спиздил в те годы.
Аватара пользователя
бох в отпуске
Сообщения: 37437
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 23:04
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение бох в отпуске »

Изображение

Схема от 90 года и исправлениями. сам леннград 1 появился в 1989 году. А 2 в 1991 году.
Ленинград 1 — Примерно 1989 год. Её достоинства — ввод с магнитофона через компаратор 521СА3 (что обеспечивает хорошее качество считывания с ленты), а также простая схема — сделали Ленинград 1 очень популярным среди бездисковых Speccy. Этому не смогли помешать даже довольно серьёзные недостатки: неправильная адресация портов и сложность любого расширения. Конструкция отличалась компактностью и применением довольно современных по тем временам микросхем, счётчиков К555ИЕ, мультиплексоров К555КП и т. д. для замены ULA. В результате печатная плата по размерам приблизительно соответствовала плате оригинального ZX Spectrum. Компьютер отличался хорошей повторяемостью (при наличии исправных микросхем) и был программно практически полностью совместим с оригинальным Sinclair ZX Spectrum.

Ленинград 2 — Появился примерно в 1991 году. Несколько изменённая схема Ленинград 1. В ней исправлена адресация Kempston-джойстика, в кадре формируется 312 строк (стандарт), легко вводится режим теневого ОЗУ, но неисправность с портом 254 (FEН) всё равно не устранена. К сожалению, со временем своего выхода плата слегка запоздала, она появилась примерно в середине 1991 года, и тогда же появился Пентагон-128, который и захватил львиную долю рынка сбыта.


Авторы доработок
Alexander Paschenko

или вот еще инфа по доработке
Привет тебе, Alex!

■ 09 Nov 98 в 16:43:20 Alex Gofman адресовал к
Alex Letaev следующие слова:

[...]
AL>> напарывался. Кста, RAS надо задержать относительно
AL>> тактования Z80. Лучше
AL>> поставить два элемента ЛH1 а между ними не хилую емкость
AL>> на землю.

AG> ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение^
AG> Пpимеpно это скокько? Изображение
AG> Задеpжка зделана, но вот насчет емкости.... Изображение

Hу, пошли задержки... Изображение

Знач так.
1. Hадо полагать, соплей и левых емкостей на плате нет?
2. Hа КАЖДОЙ паре РУ5/7 должны быть конденсаторы 47..68nF.
3. По какой схеме сделана доработка 128? Самая рульная - на
КП11,ЛА3, ЛЛ1 и ТМ9. У КП11 должно юзаться Z-состояние. Если
у тебя не так - ищи РaдioАматор #1'94. Там есть схема доработки
до 128 и описание by V.M.G.

4. У всех схем типа "Ленинград" есть критичные к серии
микросхемы, должно быть так:
Аватара пользователя
Mick
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 00:00
Контактная информация:

Сообщение Mick »

AAA, речь идет о Ленинград-2, а ты показал нам Ленинград-1
Интересует вопрос о том кто создал Ленинград-2

Ну из вики мы тоже читали. Но вот хотелось бы точнее. Кто нибудь с Зоновом общался по этому поводу?Отредактировано Mick (2016-11-11 16:27:50)
Аватара пользователя
бох в отпуске
Сообщения: 37437
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 23:04
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение бох в отпуске »

Mick писал(а):
AAA, речь идет о Ленинград-2, а ты показал нам Ленинград-1
Интересует вопрос о том кто создал Ленинград-2

Ну из вики мы тоже читали. Но вот хотелось бы точнее. Кто нибудь с Зоновом общался по этому поводу?

Отредактировано Mick (Сегодня 19:27:50)

*** Area: ZX.SPECTRUM Date: 27 Jun 137 4:35:32
*** From: Alexander Paschenko (2:464/270.155)
*** To : victor@astu.astranet.ru
*** Subj: Ленинград-2 no WAIT.


Почты Пащенко нет он мог бы сказать кто дорабатывал

или вот еще инфа по доработке
Привет тебе, Alex!
■ 09 Nov 98 в 16:43:20 Alex Gofman адресовал к
Alex Letaev следующие слова:
[...]
AL>> напарывался. Кста, RAS надо задержать относительно
AL>> тактования Z80. Лучше
AL>> поставить два элемента ЛH1 а между ними не хилую емкость
AL>> на землю.
AG> ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение^
AG> Пpимеpно это скокько? Изображение
AG> Задеpжка зделана, но вот насчет емкости.... Изображение
Hу, пошли задержки... Изображение
Знач так.
1. Hадо полагать, соплей и левых емкостей на плате нет?
2. Hа КАЖДОЙ паре РУ5/7 должны быть конденсаторы 47..68nF.
3. По какой схеме сделана доработка 128? Самая рульная - на
КП11,ЛА3, ЛЛ1 и ТМ9. У КП11 должно юзаться Z-состояние. Если
у тебя не так - ищи РaдioАматор #1'94. Там есть схема доработки
до 128 и описание by V.M.G.

4. У всех схем типа "Ленинград" есть критичные к серии
микросхемы, должно быть так:
Аватара пользователя
бох в отпуске
Сообщения: 37437
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 23:04
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение бох в отпуске »

Первые клоны
Клоны "Спектрума" стали массово появляться в Советском Союзе в 1986-89 годах. Долгое время было неизвестно, с чего начался этот процесс, но в 1999 году авторам электронной спектрумовской газеты Optron удалось выяснить, где появился первый советский "Спектрум".
Оказалось, что впервые схему фирменного "Спектрума" "взломали" и повторили на отечественных комплектующих во Львове. Все работы велись в 1984-1985 гг. в ОКБ Львовского политехнического института. В то время он был секретным и режимным предприятием, а ныне называется НИКИ ЭЛВИТ (Научно-исследовательский конструкторский институт электронно-вычислительной измерительной техники) госуниверситета "Львовская политехника".

В 1999 году авторы "львовского варианта" по-прежнему работали в институте. О том, как в СССР попали первые спектрумы, мы сегодня можем узнать из интервью опубликованного в спектрумовском журнале "Оптрон".
Инициатором перевоплощения фирменного "Спектрума" в отечественный можно считать Эдуарда Андреевича Марченко. Он выступил дизайнером корпуса компьютера и впервые подключил "Спектрум" к телевизору через антенный вход. Тем не менее он не так уж горд своими свершениями. По словам Марченко, знай он, что со всех предприятий Союза начнут пропадать микросхемы памяти РУ5, растаскиваемые спектрумистами-самоделкиными (причём в таких масштабах, что стало невозможным выполнение некоторых госзаказов), он бы ещё хорошенько подумал, прежде чем способствовать популярности "Спектрума".
Первым полностью воспроизвёл "Спектрум" Юрий Дмитриевич Добуш: он изучил и разобрал на доступные в СССР детали фирменную и особо секретную микросхему ULA, в которой фактически и содержался весь компьютер, не считая памяти, процессора и пары мультиплексоров.
Также в разработке принимали участие Евгений Евгеньевич Натопта, занимавшийся программной частью компьютера, и Олег Васильевич Старостенко - создатель первой печатной платы "Львова".
По словам Юрия Добуша, тогда была необходимость в создании компьютера, который имел бы хорошую графику. Нужно было, чтобы это был компьютер с достаточным количеством программ и игр и чтоб они были доступны. Возник вопрос, как сделать что-то компактное, удобное, дешёвое и одновременно надёжное. И тут под руку попался Спектрум.
В августе 1985 года оригинальный ZX Spectrum был взят у иностранных студентов на два часа для снятия осциллограмм. На основе анализа этой информации и схемы оригинального ZX Spectrum, полученной из ГДР, была разработана схема с аналогичными параметрами. Её разработка заняла около месяца, причём работа велась не на бумаге, а непосредственно "в железе" - в виде рабочего макета, собранного из доступных тогда деталей.
Первый вариант клона был запущен в октябре 1985 года. При разработке старались приблизить все тайминги к параметрам оригинального компьютера, а также достичь аналогичного потребления тока. Схема на бумаге была составлена только после окончания разработки.
Прошивка ПЗУ была набрана с фотокопий статьи из западногерманского журнала, где опубликовали дизасемблированный код прошивки. Фотокопии статьи тоже были получены у иностранных студентов, занимавшихся разработкой ПО для ZX Spectrum и имевших много документации.
Сам Юрий вспоминает это время так: "Был такой Женя, где-то он имел контакты. Кто-то из иностранных студентов привез фирменный "Спектрум" сюда, в ОКБ. Этот Женя контактировал с Натоптой Евгением Евгеньевичем, который, увидев этот компьютер, попросил Женю взять его себе домой поиграть... Мы берём с работы 99-й осциллограф, тащим его туда и буквально проходим по всем ножкам, зарисовываем осциллограммы этой ULA-шки. Кроме того, у нас была информация по структуре программного обеспечения: буквально был исписан один листок. Ещё мы считали информацию из ROM компьютера. И начали работать. Евгений Евгеньевич Натопта занимался программным обеспечением, а я, молодой ещё тогда специалист, - конкретно железом. Собственно разработкой. По осциллограммам восстанавливал схему".
Нельзя сказать, что только во Львове обратили внимание на этот компьютер. Так, параллельно работы над копированием "Спектрума" велись в Каунасе, однако именно схема "львовского варианта" первой пошла в народ и легла с небольшими изменениями в основу многих последующих моделей "советских" спектрумов.
Московский клон "Москва-48" представлял собой почти полную копию "львовского варианта"; на основе этой же схемы в Ленинграде вышла модель "Ленинград-48". Львовская схема использовалась и при разработке других отечественных клонов - например, "Пентагон-48". Многие микросхемы там имеют те же номера, что и на схеме из Львова.
А потом варианты "Спектрума-48" посыпались как из рога изобилия, производимые как умельцами, которых было пруд пруди благодаря многочисленным радиокружкам, так и подключившейся отечественной промышленностью. "Дубны", "кванты", "компаньоны"... Чуть ли не в каждом городе было по своему клону ZX Spectrum 48К.
Аватара пользователя
бох в отпуске
Сообщения: 37437
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 23:04
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение бох в отпуске »

Изображение

последняя страничка книжки фирменной ленинграда, там оно производилось промышленно
Аватара пользователя
Mick
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 00:00
Контактная информация:

Сообщение Mick »

ААА, ты в курсе что Ленинградов было два (минимум)

Ленинград-1 (его придумал Зонов) И чью схему ты привел

Изображение

Ленинград-2 (кто его придумал, Зонов или нет вот в чем вопрос)

Изображение

Так вот, интересует именно история второго варианта.
Аватара пользователя
deathsoft
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 22 окт 2016, 00:00

Сообщение deathsoft »

Mick писал(а):
Ленинград-2 (кто его придумал, Зонов или нет вот в чем вопрос)
На говнофоруме же писали - схема и плата была распространена в харькове, никакого отношения к зонову и оригинальному ленинграду не имеет (это местная харьковская переработка схемы ленинграда-1 (якобы устранение деффектов и т.п.) и переразводка платы).

Собственно вот тут все описано.

Собственно вот же говнофорумная ссылка гяф (и ты в этой теме тоже отмечался)Отредактировано deathsoft (2016-11-11 18:21:35)
Аватара пользователя
бох в отпуске
Сообщения: 37437
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 23:04
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение бох в отпуске »

deathsoft писал(а):
На говнофоруме же писали - схема и плата была распространена в харькове, никакого отношения к зонову и оригинальному ленинграду не имеет (это местная харьковская переработка схемы ленинграда-1 (якобы устранение деффектов и т.п.) и переразводка платы).

В Фидо есть у меня документы о том как хозлы распрашивают про эти доработки у Лаптева и еще какого то Петроградца.
Аватара пользователя
deathsoft
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 22 окт 2016, 00:00

Сообщение deathsoft »

Не было в питере никаких ленинградов-2, были только платы как на первой фотке (повсеместно были).
Аватара пользователя
Mick
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 00:00
Контактная информация:

Сообщение Mick »

deathsoft писал(а):
Собственно вот же говнофорумная ссылка гяф (и ты в этой теме тоже отмечался)

Да, там и дискуссия идет тоже. И к тому же нет доподлинной информации о том что его там типа сделали, только пока догадки. Тем более что сборочный чертеж есть не только с Харьковской отметкой.
Нужно определить кто же все таки его придумал.

Лично я не совсем понимаю, если допустим в Харькове его сделали, то зачем его называть как Ленинград-2. У них же был свой Харьковский вариант, ну назвали бы иначе.

Вот тут указывают что его сделал Зонов - http://www.zx-news.narod.ru/zxn/kakie_zx.htmОтредактировано Mick (2016-11-11 19:22:22)
Аватара пользователя
Mick
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 00:00
Контактная информация:

Сообщение Mick »

AAA писал(а):
В Фидо есть у меня документы о том как хозлы распрашивают про эти доработки у Лаптева и еще какого то Петроградца.

Покажи, если не трудно.
Аватара пользователя
бох в отпуске
Сообщения: 37437
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 23:04
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение бох в отпуске »

Mick писал(а):
Покажи, если не трудно.

Вот вся папка, там есть текстовки это исправления компа, Хохлы вопросы задают и им отвечают лаптевы и другие питерцы
https://cloud.mail.ru/public/Dts4/5GRQaJNZ3

Открывай открыть КАК WORD
Аватара пользователя
Mick
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 00:00
Контактная информация:

Сообщение Mick »

AAA писал(а):
Вот вся папка, там есть текстовки это исправления компа, Хохлы вопросы задают и им отвечают лаптевы и другие питерцы

Спасибо за инфу. Но увы это касательно доработок Ленина-1
Аватара пользователя
бох в отпуске
Сообщения: 37437
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 23:04
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение бох в отпуске »

Mick писал(а):
Спасибо за инфу. Но увы это касательно доработок Ленина-1
Учитывая что на схеме написано Драфтед Ин Харькив, я бы обратился со всеми вопросами к R-Soft, ибо если он не знает значит никто не знает.
Изображение


Именно он в Харькиве был в те годы главным паяльником и если что то там и делалалось то через него все проходило, а так как он как Риндекс только в железе, он знает всех.
Изображение

https://web.archive.org/web/20141129041 … com/forum/
Аватара пользователя
deathsoft
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 22 окт 2016, 00:00

Сообщение deathsoft »

Mick писал(а):
Вот тут указывают что его сделал Зонов
Но ведь там совсем другой комп описывается:


и опять же, сложность какого-либо расширения, на плате нет системного разъёма.

А на фото 2 из поста выше плата с системным разъемом.Отредактировано deathsoft (2016-11-11 20:34:17)
Аватара пользователя
deathsoft
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 22 окт 2016, 00:00

Сообщение deathsoft »

Mick писал(а):
то зачем его называть как Ленинград-2
Потому, что это по видимому, просто переразведенный ленинград-1 с минимальными изменениями (наличие системного разъема и мест на плате под DIN5 и DIN7 разъемы).
Аватара пользователя
бох в отпуске
Сообщения: 37437
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 23:04
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение бох в отпуске »

Смысла не вижу в этом ломе ибо инт у ленинграда был неверный и несоответствовал пентагону. А тем более у скорпиона!

Если твой инт неправильный, то твой комп обречен! Как пример комп мика, если там инт кривой не идет ни одна из адапиированный под пентагон дем, а их 9400 штук нах?

В чем смысл компа без дем?! Зачем смотреть сатисфактион если у него нет мультиколорной части?

Пентагон 128+ау

Все остальное флейм - не более.

Инт пентагона первостепенен. Пока железнячники это ппавило не усвоят, пентева будет в каждом доме основным компом.
Аватара пользователя
Mick
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 00:00
Контактная информация:

Сообщение Mick »

AAA писал(а):
Смысла не вижу в этом ломе ибо инт у ленинграда был неверный и несоответствовал пентагону. А тем более у скорпиона!

ААА при чем тут правильный инт. Речь шла о том, кто придумал Ленинград-2.
По поводу надписи Drafted in Kharkov
Есть схемы и монтажки без этой надписи. Так что пока это не аргумент.
Аватара пользователя
deathsoft
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 22 окт 2016, 00:00

Сообщение deathsoft »

В питере были распространены ленигнрад-1 (ленинград-48) и композит-48, никаких других распространенных компов не было (есть альбомы схем тех лет, и ксерокопированные и изданные типографским способом).
Аватара пользователя
бох в отпуске
Сообщения: 37437
Зарегистрирован: 08 июл 2016, 23:04
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение бох в отпуске »

Аватара пользователя
Max-Vladimirov
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 31 окт 2016, 00:00

Сообщение Max-Vladimirov »

AAA писал(а):
Изображение

последняя страничка книжки фирменной ленинграда, там оно производилось промышленно
Wikimapia утверждает, что по этому адресу находится "многоквартирный жилой дом". Наверно, какая-то ремонтная мастерская.

Компьютер Роби делался на заводе "Северный пресс". Роби имеет отношение к "Ленинграду"?
Ответить